主持人：人民日报主任记者 陆娅楠 嘉宾：中国人民大学财税研究所首席教授 朱青 嘉宾：人民网强国论坛主编 张桂贵

主持人：我们下去调研的时候，说到减税降费，企业说自己觉得收获感最大的，还是社保缴费的减免，都觉得这个真的很实惠，而且感觉立竿见影。为什么企业会有这样的感受?

朱青：社保，原来我们叫五险一金，一金当然是住房公积金，现在很多小企业也没有住房公积金，但是五险过去都得缴，因为是强制的。从今年开始我们叫四险，就是把女工生育保险和医疗保险合起来了。在四险当中目前缴费率最高的就是养老保险，企业缴纳这块全国不一样，高的像我们北京过去19%，东北地区有的过去20%，有的比较低。但是现在随着中国经济下行的压力不断加大，特别是自疫情来了以后，再让企业交19%，它按照工资总额交19%，企业这块觉得压力大，现在国务院出台，今年企业养老从19%降到16%，一下降了3个点。这样对减少企业负担，起了很大的作用。另外有的地方还缓交。减税降费，社保特别是养老这块，我了解到的情况是，企业感觉到确实减了很大的负担。

主持人：但是也有很多人在担心，我们现在这么大幅度的降低养老金的缴费比例，是不是会影响到养老金的最终这部分，我要提取养老金的人怎么办?我知道的一个数据，今年上半年整个减免的额度、规模，比过去几年的总和都要高。这怎么办?

朱青：中国现在面临着一个就是人口老龄化，一方面面临人口老龄化，养老金是对现在的职工的工资征收一部分，另一方面我们又面临着经济下行压力加大，工资增长受到了抑制，加剧了养老金的收支矛盾。

我们现在采取的政策，一个是养老金要保证，我们不能以牺牲退休职工的利益减税降费，现在各地没有出现养老金发不出来。当期养老金必须要保证，而且我们现在增加养老金，适当增加养老金。但是这个问题的解决靠什么?就靠一般公共预算向社会保险基金预算加大补贴力度。1998年一般公共预算补贴给养老、保险的才20个亿，去年将近6千多亿。去年光城镇职工养老，一般公共预算是突破5千亿，当然以后压力会越来越大。因为人口老龄化，退休职工越来越多，这个问题是中国未来面临一个比较大的问题。

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