中国的商业现在To了两端，一个是To Z世代，另一个是To银发，To老者。

王牧笛：我们来聚焦商业To-Z和商业适老，也就是Z世代的经济学和银发经济学，这个话题我们就从盲盒说起。

盲盒是赌博吗？

它怎么拥有1000亿市值的？大家也知道前段时间新华社有一篇文章叫《盒子里的期待 透视盲盒消费》。它的主要观点是说什么呢？“惊喜和期待的背后“盲盒热”所带来的上瘾和赌博心理也在滋生畸形消费，不少盲盒的爱好者每个月花费不菲。”该文提到说：“监管部门应该进一步规范盲盒的经营模式，避免其畸形发展，给社会和青少年带来负面影响。”文章落地，股价应声落地。

麦刚：我首先觉得新华社这个报道肯定是出于一个善意。任何消费行为的出现，背后都有它的小部分的人，或者极小部分的人的不理性的行为。比如就买个包，我想市场上对于买包可能不理性行为应该比盲盒是不理性多了。我们还是看到消费者的具体构成，我绝对不相信绝大部分人是因为抽奖或者要去炒，大部分人是因为喜欢这个艺术形象，才会喜欢这个商品。

周如南：我的学生们在讲一个东西很好玩，是跟这个盲盒相关的，叫改娃。盲盒摸到一个不是他喜欢的款，他进行再创作并成为硬通货，然后在闲鱼上高价卖，他们之间互相的收藏，最后交流形成一个小的社群。

泡泡玛特or泡沫玛特

王牧笛：我想听听天使投资人说说，怎么理解这个市值。

麦刚：2012年的时候是没有盲盒这个东西的，2012年泡泡玛特的业态只是一个潮流百货。今天大家都在聚焦盲盒，是因为这个词容易有争议度。但其实，每个盲盒的背后是有艺术家的才华和设计的，只是在产品形式上用了盲盒形式。我认为新时代的年轻人需要情感诉求类的产品，这是一个正在开发中的巨大市场，所以我觉得企业做了一件迎合了消费者新的一些需求点的正确事情。

王牧笛：教授作为非Z世代的人，怎么去观察这样的一个潮玩赛道和泡泡玛特的千亿市值，并且怎么去理解Z世代？

郎咸平：什么是Z世代，它是美国的Y世代跟日本的团块二世的一个综合体。美国Y世代是1980年到2000年的一群人，那日本团块二世的范围是1970年到1979年，他们分别代表了张扬的个性和偶像崇拜。爱国、个性、偶像崇拜，你只要抓住任何一个都能卖得好。比如国潮崛起路线的李宁、电影《哪吒》。

同时，盲盒不是简单的一个娃娃，它的根基是有艺术家的情怀、是蕴含着技术的。这个小娃娃会给你太多的惊喜和意外，这就是Z世代喜欢的东西。所以我是理解盲盒的千亿市值的。

张桓：我没有那么幸运和好的眼光投中泡泡玛特，但是我投了一个叫奢分期。它就相当于分期买口红、买包包。没钱买什么包包？买口红还需要分期吗？但是95后就需要分期，它一个月流水都几个亿。很多年轻人超前消费这个习惯特别有意思，可能没太多的收入，但他消费力很强。

麦刚：而且Z世代现在已经到20多岁、30岁了。这个时候他们已经成为社会的中坚力量，消费能力越来越强。是一个切切实实的在崛起的消费力量。

周如南：25岁以上的Z世代，正在走上主流舞台。折射的是一个国家社会转型背后的人口结构的转型。而Z世代是具备多样性和小众化的。所以在我看来，当泡泡玛特成为一种主流化的东西的时候，它又丧失了个性化。炒过这一波之后，可能它很快就out了。然后又有新的一些玩意冒出来，这样才比较符合Z世代的个性。

“潮玩”商业空间有多大？

王牧笛：天猫此前发布了一个《95后玩家剁手清单》。手办、潮鞋、电竞、cosplay和摄影是在Z世代中热度非常非常高的。就是潮玩这个赛道，不光是只有盲盒了。盲盒是作为潮玩的一个约等号和一个代名词。

麦刚：Z世代的消费观、消费群体或者机会是属于一代创业者或者一代消费者。它并不局限于某一种单一的形态，也不可能是一家公司。它不像互联网，互联网是天然最容易产生垄断。文化类、消费类企业是百花齐放、各种品牌涌现。我认为整个潮流产品，拥有巨大的市场空间。具体就看每个企业它所聚焦的它的领域、产品形式等等。

郎咸平：年轻人想要什么，要透过一个市场摸索。但是有一点，我觉得未来消费市场反而是这种小众化、多样化、奇特场景的领域。

如何适老化？

王牧笛：中国的商业现在To了两端，一个是To Z世代，另一个是To银发，To老者。现在很多商业在进行适老化的改造。我想先听教授说说，在Z世代的今天，怎么去理解银发经济？以及适老化的空间有多大？

郎咸平：这个跟Z世代不一样，银发经济是一个完全没有开发过的蓝海。我举个例子，家装里面都是蓝海，基本上没有什么家具是适合给老年人用的。你有没有给老年人坐在椅子上换鞋子？马桶旁边有没有手栏杆？我觉得往这方面走，那是一个无法想象的伟大空间。

企业在适老化改造过程中有哪些机遇？

张桓：银发经济这个群体有个问题和刚需。第一，市场可能很大。第二，目前的投资界、营销圈或企业圈对老年经济的理解非常浅。小米曾经出一个老人机，但是失败了。为什么失败了呢？经过调研发现，老人不愿意花钱，大部分“老人机”就是年轻人的老手机，就是我们的手机换代了给老人。

麦刚：我觉得整体而言中国的这些老年人，财富还是相当薄弱的。有钱的老年人其实很少的，并且中国的传统观念是老年人会把这些钱给下一代，所以老年人可支配的收入和他愿意花的收入是很少的。从消费者的角度来看，他们的消费能力和消费意愿是比较低的。

第二是家庭层面，我们给老人什么房子、怎么安排她的起居生活？还有一个很重大意义是社会层面的，社保金的改革、年金计划等等等等。

王牧笛：商业化养老这条路走得通吗？

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