“农村老人老无所依、老无所乐是一个非常严峻的社会问题，解决农村养老问题刻不容缓。”11月1日，2020（第四届）中国农村养老高峰论坛在河北石家庄召开，来自政府、学界与公益界的人士围绕“迈向老龄社会，农村老人如何不掉队”的议题展开深入讨论。

多位与会专家认为，未来应对老龄社会的政策应该更加关注农村老人，把更多的公共财政资源投入到农村，使农村老年人的获得感、幸福感和安全感有一个质的提高。

在南开大学老龄发展战略中心主任、教授原新看来，老龄社会的本质问题不是民生问题，而是经济问题，老年问题才是一个民生问题。北京大学社会学系教授、健康老龄与发展研究中心副主任陆杰华则认为，养老服务体系要改变“重城市、轻农村”的思维定式。

转变“重城市、轻农村”思维定式

“城市的老龄化水平和农村发生了倒置现象。”原新指出，我国的城镇化水平和老年人的城镇化水平相比，老年人的城镇化水平远远落后于总人口的城镇化水平，“也就是说我们有大量的老年人在农村”。

原新认为，老龄社会的本质问题不是民生问题，而是经济问题，老年问题才是一个民生问题。“经济问题是做蛋糕，民生问题是分蛋糕，在把蛋糕做大的基础之上，分蛋糕时才能实现城乡和老年人之间的公平，这才能够帮助我们应对老龄社会。”

另一个值得注意的问题是，自杀现象是目前农村老人非常普遍、非常严峻的社会现象。“农村老人老无所依、老无所乐是一个非常严峻的社会问题，这是刻不容缓的。”中华社会救助基金会秘书长胡广华认为，作为一个GDP位居世界第二的强国，如果有人因为老无所依而自杀，这是一种“耻辱”。

在陆杰华看来，应对老龄化已经成为我国的一个战略，在国家战略的体系中，应对农村老龄化是整体应对老龄化的一个重要阵地。如今要改变过去在养老服务体系中“重城市、轻农村”的思维定式。

发展居家养老，为农村养老顶层设计留有余地

根据相关预测，“十四五”期间，全国老年人口将突破3亿，我国将从轻度老龄化迈入中度老龄化社会。民政部养老服务司副司长李邦华曾透露，“十四五”时期，我国的老年人口增长曲线相对平缓，经济社会不断发展，是积极应对人口老龄化、做好养老服务准备的宝贵窗口期。

对于农村养老而言，未来5至15年应向何处发力？在原新看来，未来需要重塑政府和百姓的理念。

他认为，在养老问题上政府提出“居家为基础，社区为支撑，机构为补充，医养相结合”的二十字方针，但是过去这些年下发的文件中过多是在强调机构。

原新解释，二十字方针的发展目标写得很清楚，“9073”是指90%的老人居家，7%的老人进社区，3%的老人进机构。但是到今天为止，农村依然主要是家庭养老而非居家养老。

他介绍，家庭养老和居家养老的根本区别在于，家庭养老是依靠血缘、亲缘关系维系的一种代际互助；而居家养老需要社会化的服务。“社会化的服务能够跨入千家万户，老百姓在家里居住的时间越长，他所承担的养老成本、心理成本，对整个社会、对于老年人个人来说都是最低的。”原新说，“我们既然提出了这样一个目标，就要朝着这个目标去努力，而不是花大量的力量建养老机构。”

他认为另一方面还需要重塑老年人的一些理念。“老年人追求自由生活，他只要能动，自己又愿意动，为什么要把他拉到‘围墙’里去呢？”他建议让那些失能、失智真正有需要的老人入住养老院，其他健康的老人，让他在“围墙”外面待的时间越长越好。

陆杰华则表示，在养老和应对老龄化问题上，每个公民特别是今天制定政策的决策者一定要记得，“每个人都在变老的路上”。

他希望政策决策者能够关注农村养老，不仅是民政部门，卫健部门、发改、财政都能共同发力。“在未来五年或十五年，我们应该为农村养老顶层设计留有余地，能不能设计养老的规划？能不能向发改委提出农村养老试点？能不能关注农村地区普惠养老的试点？”陆杰华说，希望未来把更多的公共财政资源投入到农村，使农村老年人的获得感、幸福感和安全感有一个质的提高.

此外，他还希望未来五年到十五年，中国的农村养老一定是从基层做起，从不同模式的变化过程中来寻找中国农村养老的模式。包括“妇老乡亲”、互助养老、庭院养老、医养结合等。

“借助城市力量来解决农村养老问题”

城镇化速度在加快，农村的空巢、失能老人也会逐渐增加。如何避免农村进一步成为“孤岛”？

陆杰华认为，首先要解决农村养老硬件建设的问题，根据去年民政部的统计数据，我们的养老机构城乡增长速度比较快，但农村相对还是不够。他建议未来能加快对农村养老和服务设施的配置，对农村养老服务进行系统优化，特别是像养老院、社会化养老、医养结合等。

爱德基金会副秘书长褚朝禹也表达了类似的观点，他指出，农村的留守老人有四千多万，占到农村老年人口的37%。从长远来看，乡村振兴发展战略要考虑如何让乡村经济发展起来，让更多年轻人回到乡村。从短期来看，可以借鉴经济领域一些经验，例如定点扶贫，城市一些办得比较好的养老机构，可以对农村的敬老院进行更多的定点帮扶，甚至在农村设立一些点。另外是发展乡情经济，他提出，有不少农村人进城打工是在养老机构做护理员，甚至还有做到管理领域的。“如何通过乡村振兴的整体战略，把这些人吸引到农村，可以解决农村人才的问题。”褚朝禹表示。

在原新看来，要解决农村养老问题，除了关注农村经济的发展外，还应该考虑如何借助城市的力量。

他认为，在中央和国务院关于新型城镇化的规划中，户籍制度改革是一个很重要的理念。原新指出，我国60%的城镇化水平，只是常住人口的城镇化水平。如果按照户籍人口的城镇化水平来算只有44.4%，中间的差距就是2.5亿左右的流动人口。随着户籍制度的放松，中国人口流动的模式基本上就是一种探路者先出发，然后以亲缘血缘关系为纽带，滚雪球不断增大的过程，最后以家庭为单位迁移。这样的话，探路者也就是家里的劳动力出去以后，再把妻子、孩子带过去，最后把老人从农村带过去。

“如果到城市落户的这些农民工能够享受城市均等化的公共服务的话，那么城市的养老保障、医疗保障体系也就可以覆盖到这些人，相对来说也就解决了农村一部分迁移，变成流动人口的老年人的问题。”他说。

南都记者吴单 宋承翰 胡明山 潘珊菊 莫倩如发自河北石家庄

【来源：南方都市报】

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